Оптимальные обороты для нашего двигателя

[hugo1983]

не, ну канеш 3 человека - это авторитетно.
я просто просил фактами мне доказать Вашу точку зрения, а вы ссылаетесь на форумчан - не солидно.
и таки да, когда приводишь факты, а на них не смотрят - абсурдно далее продолжать мозговой штурм.
за сим откланяюсь.

[Alexey Vasilev]

я просто просил фактами мне доказать Вашу точку зрения, а вы ссылаетесь на форумчан - не солидно.

Странно... Факты чего? Как работает авто? Как работает ЭБУ. Как усилие от двигателя через коробку передается на колеса? Про передаточные числа коробки?

Начните читать про передаточные числа (можно конкретно для нашей модели). Там доходчиво рассказывается про передаточные моменты, и соответственно сразу станет понятно почему и на какой передаче и на каких оборотах стоит ездить, чтобы не ушатать двигатель.

[Karbon]

Тут еще три человека сказали, что ехать-то на 3-й можно, но с ненужной нагрузкой на двигатель (как-бы передачи разрабатываются соотносительно определенным оборотам)

Абсолютно верно!

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

и таки да, когда приводишь факты, а на них не смотрят - абсурдно далее продолжать мозговой штурм.

Первое на что набрел

Оптимальная работа дизельного двигателя достигается при оборотах 1600-3200 в минуту. Об этом не стоит забывать.

Работа «внатяжку» не способствует экономии, и к тому же незаметно «гробит» и движок

а 1600 оборотов это никак не 30км/ч на 3й передачи

З.Ы: Взято здеся http://www.96fm.ru/_auto/ekonomija-topliva-i-dizjelnyje-dvigatjeli.html

[Alexey Vasilev]

а 1600 оборотов это никак не 30км/ч на 3й передачи

Так не вспомню, но мне кажется что 30 км/ч на 3-й, это оборотов под 800, а то и ниже. То есть это уже под уровень холостых оборотов а то и ниже. То есть любой тычок и машина глохнет...

[Karbon]

Ну она не глохнет, но дергается прилично. А по оборотам - это и есть холостые. Если обратите внимание, то когда педаль газа еле-еле нажата обороты не поднимаются, т.е. есть какая-то мертвая зона - можно думать что подгазовываешь, а на самом деле едешь на холостых)))

[pozitron]

Я конечно не спец в этих делах, имею очень слабое представление об передаточных числах, но сам часто слышу что-то типо "не носилуй двигатель". В теме прозвучало мнение:

Научится то научиться только какой смысл в издевательстве над мотором? Вы же сами чувствуете что ему тяжело. Конечно хозяин - барин.

+1. смысл мучать? понимаю если б расход по городу был 2 литра,тогда ладно! а так никакого смысла

Вопросы: тоесть, если бы это давало расход 2 литра на 100 км - то мучать можно? Почему тогда просто мучать нельзя, если расход становится хоть чуть ниже? И каким именно образом езда на низких оборотах плохо влияет на двигатель/коробку или там еще на что? Если действильно наносится какой-то ущерб, то "носилование" ради расхода в 2л/100км, видимо для экономии, не имеет смысла, так как потом все равно придется потратиться на ремонт.

[Karbon]

Вы спросили

если бы это давало расход 2 литра на 100 км - то мучать можно?

А тут ответили

действильно наносится какой-то ущерб, то "носилование" ради расхода в 2л/100км, видимо для экономии, не имеет смысла, так как потом все равно придется потратиться на ремонт.

Почему тогда просто мучать нельзя, если расход становится хоть чуть ниже?

Это себя не оправдывает. Идет повешенная нагрузка на коробку как минимум!

[pozitron]

А тут ответили
pozitron писал(а):
действильно наносится какой-то ущерб, то "носилование" ради расхода в 2л/100км, видимо для экономии, не имеет смысла, так как потом все равно придется потратиться на ремонт.

В самом начале цитаты забыли добавить слово "Если". Это к тому, что я не знаю какой ущерб конкретно наносится, и имею ввиду, что не факт, что он наносится.

Идет повешенная нагрузка на коробку

Нагрузкой, по-моему, можно считать, когда едем на очень высоких оборотах, все слишком быстро крутится и все такое. А на низких в чем эта нагрузка заключается?

[Mayakzp]

Всем дизелистам переключать не больше 2000 оборотов. МОтор оч.тяговитый, но насиловать нет смысла. МОя манера езды такая, чтобы расход по городу был не больше 5 литров. ВОт и отсюда и дедушкин стиль вождения вырисовывается. ТЕм более скоро зима - не для драйва рывки.

[Alexey Vasilev]

А на низких в чем эта нагрузка заключается?

Вы на горном велосипеде ездили? Там где много передач? Вы подбираете себе оптимальную передачу. Переключаетесь на повышенные по мере разгона? Думаю да.

Теперь рассмотрим два момента:

1) На повышенной передаче в с места или в горку легко ехать? Нет? Нагрузка на ноги? Можно в принципе и с места тронуться на повышенной если ноги сильные (крутящий момент это он и есть). Можно. Только зачем рвать ноги?

2) Вы на пониженной едете в гору? Легко? Да. Потом на пониженной начинаем ехать с горы. Или резко на скорости переключаем на пониженную. Ноги у нас привязаны к педалям. Ну будем ногами тормозить (то самое торможение передачами, компрессией двигателя). Если резко переключим можно ноги оторвать Только зачем рвать ноги?

Вот вам и пример передаточных чисел. Езды на несоответствующих передаче оборотах.

Все можно делать, но зачем. Всему своя передача и обороты.

[pozitron]

Пример с велосипедами отличный, но двигателю какая разница? Если он не потащит, то заглохнет просто. Вот и все.

[Alexey Vasilev]

Точно также как ноги, изнашиваются и шатуны, поршня и тд, шестеренки коробки... Повышенный расход, детонации и тд. Ресурс. Полная аналогия с ногами и педалями.

Вы же и в горку на повышенной передаче ногами на велосипеде долго не поедете, мотор откажет

[Vоvа777]

У вас первая машина что вы такое пишите?!позитрон

[pozitron]

Шатуны, поршня, шестерни коробки и все остальное изнашивается постоянно. И ресурс постоянно расходуется.

Я просто к тому, что обороты двигателя уменьшаются, ему не хватает мощности вытащить машину на этой передаче, но это не значет что он пыжится, как человек, чтоб заехать. Мы можем ему топливо подливать, но движок в свою очередь имеет какие-то характеристики, которые он никак превышать по собственному желанию не будет. На данной передаче и данных оборотах он может выжать столько-то мощности и все. А так как это называют "носиловать" или "мучать" или еще как-то - мне кажется это ошибочное мнение, котороче с чем-то неправильно обобщили. Мучать движок - это давать ему много оборотов, затаскивать тахометр в красную зону, чтоб все крутилось на пределе возможностей. А если оно еле-еле крутится, и в конечном итоге все остановится - в этом ничего нет.

ЗЫ: я не стараюсь тут холливар развести, я просто никогда не слышал аргументированых ответов по этому поводу. На что конкретно и как конкретно это влияет.

Vova777: машина вторая.

[Vоvа777]

Делали капиталку мотору на 40тыс,спросили как?ответ-а чё нельзя было на 40км.ч ехать на 5й?етож не красная зона и т.д

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Просто такие вопросы ставит человек на 1й машине,а на 2й...

[юра.]

Оптимальные обороты нахожятся в диапазоне максимального крутящего момента 3-4 тыс оборотов в минуту.

[Денис]

Полностью согласен с Alexey Vasilev, и пример отличный,оптимальные обороты для рядовых бензиновых двигателей 2000-4000 тыс.об/мин ,для дизелей -500,хотя современные дизели обороты тоже любят,переключение на низких оборотах действительно приводит к уменьшению ресурса как двигателя,так и кпп. Да можно ехать под горку на 3 передаче на низких оборотах,и вроде ехать будет,если мощности двигателя хватит,но не стоит забывать,что вы используете 80-100% его возможностей при этом,а можно ехать на второй и использовать 60-80%,так при каких условия он проработает дольше? Чтоб все понять ,нужно изучить графики крутящего момента и лошадиных сил.Так же у нас установлена система VTI ,которая при более высоких оборотах больше открывает клапан и соответственно добавляет момент и лошадей.И прислушайтесь к коробке, да и к двигателю ,когда вы на низких оборотах даете газ в пол,и услышите и дребезжание и вибрации. Если нужно научно ,то могу и так расписать,что как и на что влияет. ИМХО
P.S.А экономия максимум в пол литры этого не стоит.

[Karbon]

Нагрузкой, по-моему, можно считать, когда едем на очень высоких оборотах, все слишком быстро крутится и все такое. А на низких в чем эта нагрузка заключается?

Alexey Vasilev ответил на эти вопросы как нельзя лучше

По поводу красной зоны - это тоже насилование движка. Очень большая вероятность перегреть двигатель и словить клин.

З.Ы: Вы думаете что на 5той передаче при 40 км/час двигатель трусит просто так? Это и есть повышенная нагрузка и износ в таком случае идет в десятки раз выше чем при нормальных оборотах. Да, и ГБЦ потерпает больше всего - спросите любого моториста. Но я вижу, что этом споре каждый останется при своем. Машина же едет - едет? В любом случае авто - это Ваша собственность и Вы его можете те хоть распилить на части. Наше дело было максимально доходчиво объяснить.

[chch90]

Всем дизелистам переключать не больше 2000 оборотов. МОтор оч.тяговитый, но насиловать нет смысла. МОя манера езды такая, чтобы расход по городу был не больше 5 литров. ВОт и отсюда и дедушкин стиль вождения вырисовывается. ТЕм более скоро зима - не для драйва рывки.

Может это и неправильно, а может и наоборот правильно, меня учили никогда не смотреть на скорость при переключении передач, главное обороты двигателя.
Двигатель дизельный, переключаюсь при 2000 на повышенную передачу, а если падают обороты до 1400 - на пониженную. Вот и всё. Средний расход при такой "дедушкиной" манере езды по БК 4.0-3.9 литра. Трасса/город - 50/50.
Заметил еще, когда педаль газа бросаешь, обороты падают до 1100 примерно, ниже не опускаются и машина по прямой (без уклонов дорога) едет без напрягов.

[Karbon]

Правильно переключаетесь