Вопрос по ПДД

Список форумов РАЗНОЕ Юридические вопросы

Описание: регистрация в ГАИ, выплата страхового возмещения и тд.
Модератор: Модераторы

Непрочитанное сообщение Дед » 23.04.2016, 09:40

toha1986 писал(а):просили открыть багажник просто так, не открыл))) но страшно было))
Это законное требование!
Инспекторы могут досмотреть машину, по их просьбе должен открыть всё, что попросят, но рыться в вещах и в машине они не имеют права!
Дед
Член клуба
Член клуба
Репутация: 317
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 12.04.2013
Город: Харьков
Ваш автомобиль: C-Elysee 1,6 МТ Exclusive
Клубная карта №: 000009

Sponsor

Sponsor
 

Непрочитанное сообщение toha1986 » 23.04.2016, 22:26

Дед, если вы ничего не нарушили, ваша машина не походит не под какие ориентировки, не идёт какая-нибудь операция, то это требование незаконно!
А их просьбу можно просто отклонить.
ИзображениеИзображение
toha1986 M
Модератор
Модератор
Аватара
Возраст: 34
Откуда: Харьков
Репутация: 476
Сообщения: 6500
Зарегистрирован: 07.04.2013
Город: Харьков
Ваш автомобиль: С-Elysee HDI Exlusive Gris sh
Клубная карта №: 000002

  • 1

Непрочитанное сообщение Дед » 24.04.2016, 05:42

У них всегда наготове дежурные аргументы, типа подозрение на совершение преступления или что-то подобное.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Это новая полиция пока себя "неуверенно" ведет. Ничего , немного времени пройдет и они ничем, кроме формы, не будут отличаться от старой милиции и ГАИ
Дед
Член клуба
Член клуба
Репутация: 317
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 12.04.2013
Город: Харьков
Ваш автомобиль: C-Elysee 1,6 МТ Exclusive
Клубная карта №: 000009

Непрочитанное сообщение toha1986 » 24.04.2016, 13:50

Все "дежурные аргументы" должны быть подтверждены документально.
Это я к чему? Каждый выбирает для себя сам: быстро показать документы и багажник и ехать дальше, или отстаивать свои права. Только не факт, что в однажды вы не найдёте "зелёный чай" в газете, как в фильме Бумер. Да и вообще, водитель ( просто гражданин) должен выполнять только законные требования милиции полиции.
ИзображениеИзображение
toha1986 M
Модератор
Модератор
Аватара
Возраст: 34
Откуда: Харьков
Репутация: 476
Сообщения: 6500
Зарегистрирован: 07.04.2013
Город: Харьков
Ваш автомобиль: С-Elysee HDI Exlusive Gris sh
Клубная карта №: 000002

Непрочитанное сообщение IvanOff » 24.04.2016, 16:52

Да, эту дискуссию с Антоном в заключение первого дня второй всеукраинской встречи я запомню надолго :hi: ! В чем то согласен, в чем то нет, позицию Антона считаю правильной, но багажник открываю. Начнут быковать - закрою багажник и перейду на официальный тон. Ребята, пора встречаться за кружкой чая и поболтать, давно не виделись.
Изображение

Все говорят, что мы вместе,
Все говорят, но не многие знают в каком.
IvanOff M
Член клуба
Член клуба
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Харьков
Репутация: 297
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 09.04.2013
Город: Харьков
Ваш автомобиль: C-Elysee 1.2 Tend Blue Teles
Клубная карта №: 000019

Непрочитанное сообщение toha1986 » 24.04.2016, 21:15

Андрей, я только за! Сто лет никого не видел((
ИзображениеИзображение
toha1986 M
Модератор
Модератор
Аватара
Возраст: 34
Откуда: Харьков
Репутация: 476
Сообщения: 6500
Зарегистрирован: 07.04.2013
Город: Харьков
Ваш автомобиль: С-Elysee HDI Exlusive Gris sh
Клубная карта №: 000002

Непрочитанное сообщение pozitron » 24.04.2016, 21:48

Идея отличная. Может пора планировать третью всеукраинскую? :smile:
Если пьянку нельзя остановить - ее надо возглавить.

Изображение
pozitron M
Член клуба
Член клуба
Аватара
Возраст: 29
Откуда: Киев
Репутация: 138
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 24.05.2013
Город: Киев
Ваш автомобиль: C-Elysee 1.6MT Exclusive
Клубная карта №: 000033

Непрочитанное сообщение Дед » 25.04.2016, 07:25

Третью Всеукраинскую уже можно начинать обсуждать - по дате и по месту.
А вот харьковскую встречу можно назначать. Сезон закрыли хорошо. Открыть новый надо также хорошо :biggrin:
Дед
Член клуба
Член клуба
Репутация: 317
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 12.04.2013
Город: Харьков
Ваш автомобиль: C-Elysee 1,6 МТ Exclusive
Клубная карта №: 000009

Непрочитанное сообщение MVA » 25.04.2016, 08:28

Вот что по этому поводу пишет юрист.
Эта глава посвящена случаям, когда полицейские вторгаются на Вашу личную территорию — в транспортное средство. Когда и в какой мере они имеют на это право? Посмотрим...
Обратимся к Закону «О национальной полиции». «Осмотр» там отнесён к превентивным полицейским мероприятиям (ст.31). Как и «поверхностная проверка». Рассмотрим эти мероприятия — именно применительно к транспортному средству.
Основания поверхностной проверки транспортного средства (ч.4 ст.34 Закона) таковы: «достаточные основания считать», что в транспортном средстве находится правонарушитель или лицо, свобода которого противозаконно ограничивается; ограниченные в обороте или представляющие опасность вещи; транспортное средство является орудием совершения правонарушения, и/или находится в месте, где может быть совершено уголовное правонарушение, для предотвращения которого необходима такая проверка. Поверхностная проверка осуществляется путём визуального осмотра, при этом полицейский имеет право требовать открыть салон и багажник транспортного средства. Но при этом владелец сам показывает полицейскому вещи или содержимое багажника (чч.5,6 ст.34 Закона). То есть самостоятельно перебирать вещи полицейский не имеет права. В случае выявления следов преступления полицейский обеспечивает их сохранность...
Вот таким образом выписаны права полицейского в новом законе. И нетрудно понять, что в этой части положение водителя стало хуже, чем раньше. По сути, закон в этой части предельно репрессивен. Мало того: «поверхностная проверка» не предусматривает никаких процессуальных документов о её проведении или присутствия в обязательном порядке свидетелей (понятых). Отсюда следует возможность злоупотреблений самого разного рода, вплоть до подбрасывания запрещённых предметов... Это именно те беспричинные «визиты» в багажник, против которых, когда они не были предусмотрены никаким законом, правозащитники боролись годами!
В случае конфликтной ситуации, и если речь не идёт о рутинных проверках (скажем, на блокпостах в регионах, где существует террористическая опасность), действия полицейского лучше фиксировать на видео.
Интересно другое. Ст.233 Уголовного процессуального кодекса Украины (УПК) транспортные средства прямо отнесены к категории «владения лица», наряду с разного рода помещениями. При этом любое проникновение в «жильё или иное владение» лица возможно только в рамках уголовного производства и только по определению следственного судьи. (За исключением неотложных случаев преследования преступников или спасения жизни людей.) Мало того: требования и право что-то открывать во владении лица, по УПК, предусмотрено только при проведении обыска (ч.6 ст.236 УПК).
Здесь мы видим не только прямое противоречие друг другу норм законов (что уже само по себе достаточно плохо). Мы опять видим вычленение из общего порядка, в данном случае, всего, что связано с обследованием жилья или иного владения лица, вопросов, связанных с транспортными средствами! Опять «автомобильная» сфера умышленно выносится за пределы действия правовых принципов, за пределы прав человека... При этом, по сути, полицейскому на дороге даётся больше прав, чем следователю при проведении следственных действий!
А отказ может привести к составлению протокола за «злостное неподчинение законному требованию полицейского» (ст.185 КоАП).
Пока непонятно, как будет складываться судебная практика по таким делам, а также и относительно допустимости доказательств в уголовном процессе относительно обнаруженных при «поверхностной проверке» вещей. Думаю, вопрос рано или поздно будет предметом рассмотрения Конституционного Суда...
Дело осложняется тем, что обжаловать действия полицейского после того, как они проведены (моральный ущерб водителю и пассажирам уже нанесен), по сути, бессмысленно, если эта ситуация не повлекла каких-то дальнейших правовых последствий.
Однако с учётом того, что, как мы видели, УПК доступ в транспортное средство фактически приравнен к доступу в жильё по порядку и основаниям (а неприкосновенность жилья — вообще конституционная норма — ст.30 Конституции!), теоретически такая возможность есть.
Вот интересная статья полностью ВОДИТЕЛЬ И «НОВАЯ ПОЛИЦИЯ»: КАК ЗАЩИТИТЬ СЕБЯ. http://vvlawbooks.com/
MVA M
Репутация: 16
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 24.06.2013
Город: моей мечты
Ваш автомобиль: C-Elysee 1,6 VTI

Пред.

Вернуться в Юридические вопросы

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: 2 гостя

cron