Как ездить на механике?

[IvanOff]

Вопрос1-2 - добавлять газ до или в момент включения сцепления - всё зависит от того, как быстро и в каком количестве нужна тяга. Если сразу и много (для разгона, обгона, объезда) - добавляем газ до включения сцепления, если не к спеху (тянучка, устойчивый трассовый режим, пробка) - после включения.
Ситуация по сбросу скорости - отдельный случай. Езда внатяг не вредна для двигателя и сцепления, это их нормальная работа. Езда внатяг позволяет постоянно иметь тягу на колесах для объезда внезапно возникающего препятствия, равномерно осуществить торможение, особенно на скользких покрытиях. Правда, все эти рекомендации относятся к временам, когда АБС и ЭСП не стояли даже на представительских седанах. Но, по моему, актуальности не утратили.
Я проеду этот поворот так - с 80 до 40 км/ч отторможусь на 4-й, одновременно с перегазовкой включу 2-ю, и под тягой понижаясь до 20 км/ч проеду поворот. Можно и 4-3-2 и без перегазовки, но получится дольше и больше работы и руками, и ногами.

[юра.]

Раз заговорили про горки.
Я под горки сейчас стартую так - держу тормоз и сцепление, затем отпускаю синхронно тормоз и сцепление и оно стартует без откатов.
Тут получается я никак не смогу газ нажимать заранее при таком способе.
Ручником пользоваться не охота.
Держать машину сцеплением тоже получалось, но я подумал что в этой ситуации же двигатель крутится а машина стоит, значит оно там не жестко сцеплено и прокручивается, от этого там никакие шестеренки не стираются?

Держать машину сцеплением категорически нельзя пять-шесть таких удержаний и можеш готовиться к замене диска сцепления, а это не пять копеек,только работа будет примерно500$+диск.

[Alexey Vasilev]

Ой, я вас прошу. Не пугайте публику. Если бы все было так печально, новички меняли бы сцеплениекаждый год. От того что вы несколько секунд подержите машину (заметьте без вони сцепления) ничего не случится и на 25-й раз. Я продал прошлое авто на 145 тыс км (а я сцеплением много работал) и покупатель не жаловался.

Лучше резко бросать - быстрее коробку ушатаете...

500 уе за замену диска сцепления? Разве что на Мазератти...

[юра.]

Ой, я вас прошу. Не пугайте публику. Если бы все было так печально, новички меняли бы сцеплениекаждый год. От того что вы несколько секунд подержите машину (заметьте без вони сцепления) ничего не случится и на 25-й раз. Я продал прошлое авто на 145 тыс км (а я сцеплением много работал) и покупатель не жаловался.

Лучше резко бросать - быстрее коробку ушатаете...

500 уе за замену диска сцепления? Разве что на Мазератти...

Не на каждой машине снять коробку не снимая двигатель выходит.Ну а палить сцепление или научится трогатся под горку это личное дело каждого.

[Karbon]

Двигателем тормозить нельзя, как говорил один автомеханик, всем опытным водителям известно что торможение двигателем идет в 3 этапа:
-торможение бампером
-торможение радиатором
-торможение двигателем

Почему нельзя тормозить двигателем? Какие причины?
Вот я еду по прямой 80км/ч впереди поворот. Я заведомо отпускаю газ и на скорости докачиваюсь до поворота получая перед поворотом 50 км/ч. Это и есть торможение двигателем? Или по-Вашему я должен был включить нейтраль и ехать на тормозах?

[Vоvа777]

Жень,там автомеханик сказал!кого ищё слушать??гуру машин!по теме конечно можно,и нужно!

[Karbon]

Вова, просто все всегда рекомендовали при возможности катиться на скорости, а тут идет разрушение стереотипов. Может я действительно заблуждался? Должно же быть этому какое-то техническое обоснование. Хотя есть один владелец октахи 1,9 ТДИ, который дотормозился двигателем до того, что порвал ремень ГРМ. Но это единственный случай что я знаю.

[kpu3uc]

Читал в мануале СангЙонг Кайрон дизель. Так там не рекомендуют ехать на нетралке накатом. Правда там есть датчик холостого хода. Когда отпускаешь сцепление на передаче, ЕБУ добавляет обороты, чтобы с места плавно тронуться.

[Nordic]

А почему бы просто не пройти пару-тройку уроков на механике у адекватного инструктора автошколы? Учиться водить по форуму как-то...

[Flyman]

Вот пример минусов торможения двигателем, но мне даже в автошколе делать такое рекомендовали только зимой.

Постоянное торможение двигателем имеет свои минусы тоже: повышенный износ поршневых колец в связи с тем что двигатель уже работает не как двигатель , а как насос, который тупо прокачивает воздух создавая сопротивление качению автомобиля и, как следствие, компрессионные кольца работают в другом положении
и масло начинает жрать больше из-за плохих маслосъемных колпачков и\или разбитых втулок клапанов - поскольку в таких режимах разрежение во впускном коллекторе максимальное и масла больше попадать в камеру сгорания.
и еще если на сильно изношеном моторе забит маслоотделитель по причине большого износа колец и как следствие шланг отвода картерных газов выведен на улицу(хрен с экологией, лишь бы масло во впускной колектор стаканами не влетало и свечи ненадо было менять каждые 500км ) - при торможении двигателем через этот шланг движочек начинает сосать пыльный воздух с улицы что начинает еще быстрее приканчивать машину.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Есть один минус у торможения пониженной. Видел случай - таксисту в темное время зимой в зад въехали перед перекрестком. Все банально господа - ночь, ощущение скоростей не то, а стопники-то у таксиста естественно при переключении на пониженную не загорелись...

Насколько эти замечания актуальны к нашим дизельным авто?

[IvanOff]

Такое ощущение, что советы приведенные выше из 70-х годов 20 века.
При торможении двигателем у наших двигателей прекращается подача топлива в цилиндры. Таким образом, давление на маслосъемные колпачки и компрессионные кольца становится ниже - нет взрыва смеси на такте рабочего хода. Разрежение во впускном коллекторе не максимальное - оно обычное для оборотов, на которых происходит движение, хоть торможение двигателем, хоть разгон. Случай с вентиляцией картера также описан странный - по трубке вентиляции картерных газов не будет подсоса наружного воздуха - в картере работающего двигателя всегда избыточное давление.

[7biozz]

Вот пример минусов торможения двигателем, но мне даже в автошколе делать такое рекомендовали только зимой.

Постоянное торможение двигателем имеет свои минусы тоже: повышенный износ поршневых колец в связи с тем что двигатель уже работает не как двигатель , а как насос, который тупо прокачивает воздух создавая сопротивление качению автомобиля и, как следствие, компрессионные кольца работают в другом положении
и масло начинает жрать больше из-за плохих маслосъемных колпачков и\или разбитых втулок клапанов - поскольку в таких режимах разрежение во впускном коллекторе максимальное и масла больше попадать в камеру сгорания.
и еще если на сильно изношеном моторе забит маслоотделитель по причине большого износа колец и как следствие шланг отвода картерных газов выведен на улицу(хрен с экологией, лишь бы масло во впускной колектор стаканами не влетало и свечи ненадо было менять каждые 500км ) - при торможении двигателем через этот шланг движочек начинает сосать пыльный воздух с улицы что начинает еще быстрее приканчивать машину.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Есть один минус у торможения пониженной. Видел случай - таксисту в темное время зимой в зад въехали перед перекрестком. Все банально господа - ночь, ощущение скоростей не то, а стопники-то у таксиста естественно при переключении на пониженную не загорелись...

Насколько эти замечания актуальны к нашим дизельным авто?

Это актуально только для карбюраторных машин и механических инжекторов (типа аудюх 80 годов). ПОчему на крбюраторе рекомендуется включать нейтралку на при езде накатом? Потомучто впускной коллектор тянет горючую смесь с карбюратора и это чревато повышеным потреблением топлива и работой двигателя в качаестве "насоса". А на всех современных машинах При езде накатом отключается подача топлива в камеры сгорания и двигателю ничего плохого не происходит, зато можно сэкономить пару капель черного золота )

[Flyman]

Это актуально только для карбюраторных машин и механических инжекторов (типа аудюх 80 годов). ПОчему на крбюраторе рекомендуется включать нейтралку на при езде накатом? Потомучто впускной коллектор тянет горючую смесь с карбюратора и это чревато повышеным потреблением топлива и работой двигателя в качаестве "насоса". А на всех современных машинах При езде накатом отключается подача топлива в камеры сгорания и двигателю ничего плохого не происходит, зато можно сэкономить пару капель черного золота )

Спасибо!

[pozitron]

По-моему, на механике самое главное просто понимать процесс - что делает каждая педаль, особенно зачем нужно сцепление. А все остальное придет само, нужно только выработать рефлекс на совмещение газа и сцепления. А передачи распределить на промежутки скорости движения авто, чтоб обороты двигателя были приемлимые. Делов то... Главное не задумывайтесь "Как правильно что-то делать", понимание процесса приведет к правильным действиям. А запоминание аглоритмов в зависимости от ситуации поставит Вас в ступор, когда не найдете решения для сложившейся в данный момент ситуйовины

[оффтоп] механика в некоторых случаях - отличное противоугонное средство ПРУФЛИНК!!! [/оффтоп]

[АК-47]

механика в некоторых случаях - отличное противоугонное средство

Если угонщик блон..ка
Да Вы правы это уже рефлекс,но он достигается практикой.Я бы например запретил в автошколе учить ездить на автомате.Езду на автомате сделать как пару уроков.

[freelite]

Не поможет, я как раз учился на механике, потому и взял автомат.
Автошкола до одного места, только выучить теорию, и то большую часть забыть после экзамена.
Сам не научишься - никто не научит.

[UcIIaHeLL]

Я бы например запретил в автошколе учить ездить на автомате

если будеш ездить на автомате, то возникает вопрос.. нах учиться ездить на механике, и на оборот.. Техника то отличается

Автошкола до одного места, только выучить теорию, и то большую часть забыть после экзамена

ну наверное зависит от того кто и как учил и следовательно учился... Досих пор пользуюсь наставлениями инструктора как прописными истинами...люди всё-таки жизнь пожили и помимо книжки рассказывают как ехать, куда смотреть и как мыслить

пс.. не пропустил ни одного занятия... и по факту на экзамене узнал где-то человек 15 новых .. 15 ракет на дороге

[freelite]

На автомате вообще техники как таковой нету, я не представляю как там можно сделать что-то неправильно?
На механике уже надо понимать.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

затем отпускаю синхронно тормоз и сцепление и оно стартует без откатов

И оно на хорошей горке глохнет

Ну не знаю, не нашел еще в Киеве такой горки. Оно даже на бровку так забирается, хотя ему и нелегко. Стартую пока что так, потому что пока так легче.

[freelite]

Про парковку согласен! Многие не понимают. Ну а ездить неправильно пожалуй нельзя.

А что по поводу езды без нажатого газа? Если говорят что это не хорошо, то как тогда двигаться в пробке? Не ехать же рывками, резко газуя и сразу оттормаживаясь))

Или например задом сдавать, там не то что газ нажимать не хочется, там даже сцепление приходится не до конца отпускать, потому что начинает лететь как сумасшедшая, а куда задом спрашивается так гнать?

[freelite]

Где-то видел, что вредно потому что едет на максимально низких оборотах..

А почему на задней отпускаешь сцепление и сразу летит, а на первой начинает ехать, а потом проваливается если не нажать газ?